QQ群讨论病案1（产后肩痛案）

沙丘沙(526484038)  19:32:15
患者，女，35岁。于2009年8月3日请我出诊，剖腹产后10天，右肩部疼痛，活动受限，肤白，稍胖，自汗严重，恶风，不敢吹风扇，体温正常，饮食二便正常，舌质淡红，苔白厚，脉浮紧。曾服西药止痛药不效。处方？
  
anton553(928284081)  19:33:27
有没有 打喷嚏 流鼻涕 咳嗽
anton553(928284081)  19:33:31
是感冒还是？
本草求真(847239051)  19:33:36
黄芪桂枝五物汤
黄帝门生(1047489318)  19:33:39
破腹产  吹空调的？
anton553(928284081)  19:34:05
不是感冒 就用桂枝加附子汤加茯苓
anton553(928284081)  19:34:09
是感冒 也可以把 哈哈
anton553(928284081)  19:34:26
还要加苍术
心灯(360738334)  19:34:40
桂枝加附子汤
王彪(737110315)  19:34:51
桂枝加附子汤
黄帝门生(1047489318)  19:35:56
她这样的情况几天了？  
本草求真(847239051)  19:36:18
产后血虚 自汗严重恶风 是气虚  
anton553(928284081)  19:36:20
体温倒是正常 不一定是感冒
天地人(76530215)  19:36:34
葛根汤
anton553(928284081)  19:36:49
怎么沙哥不说话
黄帝门生(1047489318)  19:36:50
舌质淡红 苔白厚  还是在表吧  
心灯(360738334)  19:37:00
肯定是表征
心灯(360738334)  19:37:06
表未解
曾强(867907556)  19:36:44
同意桂枝加附子汤
黄帝门生(1047489318)  19:37:19
桂枝汤 原方 即可 感觉
anton553(928284081)  19:37:23
QQ怎么了
伊尹一脉(80998102)  19:37:25
anton553(928284081) 19:34:05
不是感冒 就用桂枝加附子汤加茯苓——再加黄芪苍术吧
橘子香水(416175059)  19:37:31
桂枝新加汤
anton553(928284081)  19:37:41
不要加黄芪
anton553(928284081)  19:37:45
舌苔那么厚
anton553(928284081)  19:37:50
虽然体胖 可用
心灯(360738334)  19:38:00
明显的寒证
anton553(928284081)  19:38:12
白滑的可以 如果是白厚干腻的不要用
本草求真(847239051)  19:38:14
黄芪证

柴桂方(67091591)  19:37:10
汗出，恶风寒，--附子证
柴桂方(67091591)  19:38:09
脉浮紧？有点疑问，汗出，脉还紧？
qqjjttc(850990107)  19:38:29
黄芪桂枝五物汤
黄帝门生(1047489318)  19:38:33
自汗严重  
qqjjttc(850990107)  19:38:29
黄芪桂枝五物汤
黄帝门生(1047489318)  19:38:33
自汗严重  
anton553(928284081)  19:38:33
QQ怎么了 看不到聊天吗
黄帝门生(1047489318)  19:39:03
脉浮紧 还用附子吗？而且二便正常
~~罐頭裏哋魚(12012417)  19:39:03
不知桂枝加葛根汤可否？
anton553(928284081)  19:39:40
附子 温经止痛收汗
黄帝门生(1047489318)  19:39:45
桂枝汤+ 黄芪 荆芥穗 即可  
沙丘沙(526484038)  19:39:45
对不起，有患者来了
anton553(928284081)  19:39:49
主要取其此用
黄帝门生(1047489318)  19:39:52
哈哈 耽误你生意了
经方中(737110315)  19:39:56
舌苔白厚不适应于新加汤
心灯(360738334)  19:40:05
对
心灯(360738334)  19:40:25
白厚是湿阻之象
anton553(928284081)  19:41:10
是湿租 尽量别用黄芪 当以渗利之品调之
黄帝门生(1047489318)  19:41:16
嗯  
柴桂方(67091591)  19:41:08
肩部痛，汗出，产后，脉浮紧，？柴桂方吧
chezhan(348943896)  19:41:48
可是有表证
本草求真(847239051)  19:41:51
新产之后会常见什么体质呢
黄帝门生(1047489318)  19:41:52
桂枝汤+苓桂术甘汤  
黄帝门生(1047489318)  19:42:00
虚弱体质
本草求真(847239051)  19:42:07
对了
anton553(928284081)  19:42:21
血虚阳虚 无非是这些吧、？妇科我不太了解
anton553(928284081)  19:42:53
没有典型的小柴胡汤证 即勿用之
沙丘沙(526484038)  19:46:38
已十天了，恶露已干
anton553(928284081)  19:47:19
噢 我妇科不是很清楚
黄帝门生(1047489318)  19:47:29
安全第一：还是桂枝汤+ 吃粥  
anton553(928284081)  19:47:30
这个病案 可以出答案了吗
本草求真(847239051)  19:47:42
坚持用黄芪方
汤液经法(495128723)  19:47:47
桂枝加附子汤，露汗厉害可以加黄芪大量
黄帝门生(1047489318)  19:47:53
最多配合些 茯苓 白术 利尿  
沙丘沙(526484038)  19:48:04
我的经验，剖腹产者，恶露比经产道者少
黄帝门生(1047489318)  19:48:25
产后虚 不建议用止汗的  我看傅青主  
chezhan(348943896)  19:48:25
血虚，阳盛，才自汗
黄帝门生(1047489318)  19:49:02
对了，她这个情况几天了？
本草求真(847239051)  19:49:42
人一动手术 剖腹 元气要泻

柴桂方(67091591)  19:49:09
产后，可否与经期前后类似呢？
心灯(360738334)  19:51:40
正气虚不能化水液
黄帝门生(1047489318)  19:51:50
我看过手术后的人，好多天，舌苔都是白厚的，可能是胃气还未恢复
心灯(360738334)  19:51:53
加之有寒
心灯(360738334)  19:52:06
苔白厚很正常
anton553(928284081)  19:52:10
还是说 点滴输液多了 湿租？
心灯(360738334)  19:52:19
不一定
本草求真(847239051)  19:52:19
有意思 再加上人为 器械的损伤 气血会怎样呢
心灯(360738334)  19:52:26
不一定是点滴
沙丘沙(526484038)  19:52:33
手术后，输液一周，水湿为病
黄帝门生(1047489318)  19:52:41
还是等 沙兄解惑吧  
黄帝门生(1047489318)  19:52:47
输液的 难怪
心灯(360738334)  19:52:47
很多老年人的舌苔就厚
心灯(360738334)  19:52:55
明显是正气不足
黄帝门生(1047489318)  19:53:14
给答案？
anton553(928284081)  19:53:21
噢 我上次会诊一个病人 和这例很像 我也是怀疑被外科医生输液多了 导致湿阻为患  
chezhan(348943896)  19:53:30
人饥饿的时候，舌苔就是白厚
anton553(928284081)  19:53:32
和这例很像 也是虚＋湿   
黄帝门生(1047489318)  19:54:12
桂枝汤+茯苓、白术  呵呵 再说下答案 我的  
本草求真(847239051)  19:54:17
湿阻会这样吗
anton553(928284081)  19:54:48
舌苔会厚 包括用了抗生素  
anton553(928284081)  19:55:03
抗生素用了 人也会疲乏  
黄帝门生(1047489318)  19:55:15
沙兄 ？  
anton553(928284081)  19:55:17
可以出答案了吧  
zjhdoztor(305236306)  19:55:27
桂枝汤附子汤  
~~罐頭裏哋魚(12012417)  19:55:39
听说用抗生素久了  一撤下来回导致阳虚   
心灯(360738334)  19:55:57
抗生素多数属于寒凉  
黄帝门生(1047489318)  19:55:58
不撤也会导致…… 用了就会……  
~~罐頭裏哋魚(12012417)  19:56:08
输液伤阳`   
anton553(928284081)  19:56:26
你说错了 应该是激素 突然撤药导致阳虚  
~~罐頭裏哋魚(12012417)  19:56:41
哦  知道了  
黄帝门生(1047489318)  19:56:57
激素，伤元气吧？  还是抗生素伤阳气
anton553(928284081)  19:58:02
抗生素苦寒败胃伤阳，激素突然撤药导致阳虚
可以出答案了吧  
柴桂方(67091591)  19:56:54
这样，还是桂枝汤+苍术
童话(461912422)  19:58:34
产后生化汤不是必服么  
沙丘沙(526484038)  20:01:08
桂枝汤加苓术附加味：肉桂20克，白芍20克，炙甘草15克，口防风10克，葛根30克，山药10克，苍术10克，云苓10克，熟附子10克，细辛6克，薏米15克，黄芪30克，龙骨20克  嘱加水1500毫升，煎取500毫升，分两次温服，用汤剂送服铁弹丸3克，每日一剂。
anton553(928284081)  20:01:46
铁弹丸？？  
黄帝门生(1047489318)  20:01:52
哇  用的这么复杂？怎么解？  
本草求真(847239051)  20:03:20
请详解一下 也是在黄芪方上加减
anton553(928284081)  20:04:10
这个方子给我感觉还是比较全面的 照顾到了病情的复杂性 用药也相互监制 配合 扶正不助湿   
anton553(928284081)  20:04:47
铁弹丸是什么方子？？？？？  

沙丘沙(526484038)  20:04:50
铁弹丸见《太平惠民和剂局方》未用虎骨，以细辛冰片代麝香。
  
anton553(928284081)  20:05:19
方子会很大吗 能否发来看看啥组成 主治和功效？
黄帝门生(1047489318)  20:05:59
服用多少贴好的？
沙丘沙(526484038)  20:08:38
事后思之，此证用汤剂足矣，担我总应将当时的实际情况如实写出来，三剂大效，六剂全愈
anton553(928284081)  20:08:59
噢 铁弹丸治什么病的
anton553(928284081)  20:09:10
汤药倒是满全面的
anton553(928284081)  20:09:17
和病情相对